<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	>
<channel>
	<title>Commentaires sur : Sur l&#8217;affaire Fuzz</title>
	<atom:link href="http://www.cratyle.net/fr/2008/03/28/sur-laffaire-fuzz/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.cratyle.net/fr/2008/03/28/sur-laffaire-fuzz/</link>
	<description>Le carnet de Patrice Lamothe sur le nouvel âge médiatique</description>
	<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 14:51:42 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.7.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Par : Libérons les données !</title>
		<link>http://www.cratyle.net/fr/2008/03/28/sur-laffaire-fuzz/comment-page-1/#comment-359</link>
		<dc:creator>Libérons les données !</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2008 12:12:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cratyle.wordpress.com/?p=64#comment-359</guid>
		<description>[...] sur les derniers événements de la blogosphère pour s&#8217;en rendre compte avec des procès contre des bloggeurs et des plateformes d&#8217;information et même des menaces contre de simples commentateurs. La [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] sur les derniers événements de la blogosphère pour s&#8217;en rendre compte avec des procès contre des bloggeurs et des plateformes d&#8217;information et même des menaces contre de simples commentateurs. La [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Le blogueur politique a-t-il remplacé l&#8217;éditorialiste ? &#171; Les coulisses de Sarkofrance</title>
		<link>http://www.cratyle.net/fr/2008/03/28/sur-laffaire-fuzz/comment-page-1/#comment-361</link>
		<dc:creator>Le blogueur politique a-t-il remplacé l&#8217;éditorialiste ? &#171; Les coulisses de Sarkofrance</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Apr 2008 18:49:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cratyle.wordpress.com/?p=64#comment-361</guid>
		<description>[...] presse. Ils se retrouvent, échangent, partagent, se relayent. Ils développent une opinion, des analyses. Certain(e)s résument l&#8217;actualité d&#8217;une phrase ou d&#8217;un dessin, mieux [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] presse. Ils se retrouvent, échangent, partagent, se relayent. Ils développent une opinion, des analyses. Certain(e)s résument l&#8217;actualité d&#8217;une phrase ou d&#8217;un dessin, mieux [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Un sourcil au dessus de l&#8217;oeil noir &#124; &#8220;Toreador, un oeil noir &#8230; dans l&#8217;arène politique !&#8221;</title>
		<link>http://www.cratyle.net/fr/2008/03/28/sur-laffaire-fuzz/comment-page-1/#comment-360</link>
		<dc:creator>Un sourcil au dessus de l&#8217;oeil noir &#124; &#8220;Toreador, un oeil noir &#8230; dans l&#8217;arène politique !&#8221;</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 22:30:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cratyle.wordpress.com/?p=64#comment-360</guid>
		<description>[...] thématiques, etc&#8230; On pourrait citer mon pote Lancelot, l&#8217;excellent Marc Vasseur, Cratyle l&#8217;ex-kiwi, &#8230; Tous les autres sont ici.  Tags: VigilantsSujets: Non classé [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] thématiques, etc&#8230; On pourrait citer mon pote Lancelot, l&#8217;excellent Marc Vasseur, Cratyle l&#8217;ex-kiwi, &#8230; Tous les autres sont ici.  Tags: VigilantsSujets: Non classé [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Erwan LM</title>
		<link>http://www.cratyle.net/fr/2008/03/28/sur-laffaire-fuzz/comment-page-1/#comment-358</link>
		<dc:creator>Erwan LM</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Mar 2008 11:07:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cratyle.wordpress.com/?p=64#comment-358</guid>
		<description>Il est certain que le risque peut faire peur. Avec un mauvais procès, on peut assez facilement réduire au silence un blogueur. Car, même si le demandeur est débouté, au final, qui peut vraiment faire face aux frais de justice ? Personne ne réalise véritablement le risque qu'il prend en créant un blog.

Il reste la prudence. Si l'on évite le people, si l'on modère sérieusement tout ce qui peut ressortir de l'injure, si l'on jette un oeil aux liens postés, on minimise le risque. C'est possible : je le fais sur un autre blog, qui a une certaine audience.

Et puis, on pourrait compter sur la demande courtoise de la partie prétendument offensée qui vous adresse un mail poru vous demander le retrait de l'information incriminée avant de vous traîner devant les tribunaux. En l'occurrence, tel n'a pas été le cas.

Cela dit, sauf erreur de ma part, les sites visés avaient tous plus ou moins une orientation people affirmée (ce qui me semble moins évident dans le cas Fuzz, au demeurant).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il est certain que le risque peut faire peur. Avec un mauvais procès, on peut assez facilement réduire au silence un blogueur. Car, même si le demandeur est débouté, au final, qui peut vraiment faire face aux frais de justice ? Personne ne réalise véritablement le risque qu&#8217;il prend en créant un blog.</p>
<p>Il reste la prudence. Si l&#8217;on évite le people, si l&#8217;on modère sérieusement tout ce qui peut ressortir de l&#8217;injure, si l&#8217;on jette un oeil aux liens postés, on minimise le risque. C&#8217;est possible : je le fais sur un autre blog, qui a une certaine audience.</p>
<p>Et puis, on pourrait compter sur la demande courtoise de la partie prétendument offensée qui vous adresse un mail poru vous demander le retrait de l&#8217;information incriminée avant de vous traîner devant les tribunaux. En l&#8217;occurrence, tel n&#8217;a pas été le cas.</p>
<p>Cela dit, sauf erreur de ma part, les sites visés avaient tous plus ou moins une orientation people affirmée (ce qui me semble moins évident dans le cas Fuzz, au demeurant).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : cratyle</title>
		<link>http://www.cratyle.net/fr/2008/03/28/sur-laffaire-fuzz/comment-page-1/#comment-357</link>
		<dc:creator>cratyle</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Mar 2008 10:00:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cratyle.wordpress.com/?p=64#comment-357</guid>
		<description>Tes arguments me font penser à un autre point , intrinsèquement liée au Web 2.0. La nouveauté des problèmes posés n'est pas tant dans la nature des questions juridiques que dans le type de personne qui y est confronté.

Les questions juridiques portant sur des sujets industriels complexes sont généralement rencontrées par des sociétés commerciales. Elles ont l'habitude de sélectionner des avocats et de faire face à des procès. Ici, le blogueur/développeur amateur qui ne souhaite pas consacrer plus de quelques heures par semaine à son loisir peut se trouver confronter à des difficultés comparables à celles que rencontrent des professionnels.

Le problème d'insécurité juridique ne porte donc pas tant sur les entreprises que sur des particuliers qui n'ont ni les moyens ni l'envie de gérer régulièrement des procès. Pour compléter mon argument, c'est peut-être la raison pour laquelle la loi doit être plus précise - et très régulièrement actualisée</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tes arguments me font penser à un autre point , intrinsèquement liée au Web 2.0. La nouveauté des problèmes posés n&#8217;est pas tant dans la nature des questions juridiques que dans le type de personne qui y est confronté.</p>
<p>Les questions juridiques portant sur des sujets industriels complexes sont généralement rencontrées par des sociétés commerciales. Elles ont l&#8217;habitude de sélectionner des avocats et de faire face à des procès. Ici, le blogueur/développeur amateur qui ne souhaite pas consacrer plus de quelques heures par semaine à son loisir peut se trouver confronter à des difficultés comparables à celles que rencontrent des professionnels.</p>
<p>Le problème d&#8217;insécurité juridique ne porte donc pas tant sur les entreprises que sur des particuliers qui n&#8217;ont ni les moyens ni l&#8217;envie de gérer régulièrement des procès. Pour compléter mon argument, c&#8217;est peut-être la raison pour laquelle la loi doit être plus précise - et très régulièrement actualisée</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Erwan LM</title>
		<link>http://www.cratyle.net/fr/2008/03/28/sur-laffaire-fuzz/comment-page-1/#comment-355</link>
		<dc:creator>Erwan LM</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Mar 2008 09:46:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cratyle.wordpress.com/?p=64#comment-355</guid>
		<description>Je ne suis pas tout à fait d'accord. Sans vouloir prêcher pour les avocats, c'est surtout une raison pour s'adresser à des avocats capables de présenter simplement les spécificités techniques d'un cas.

Des domaines techniques, il y en a d'autres. Il y a des dossiers industriels, de bonne vieille économie, difficile à comprendre. Mais, outre l'avocat, on peut avoir recours à une expertise.

Edicter des lois extrêmement précises n'est pas une vraie solution car elles seront toujours en retard d'un train sur l'innovation internet. Que dire dans cette loi ? Je caraicature mais doit-on prévoir que les digg-like et éventuellement les mashup ont le statut d'hébergeur ? A la rigueur, le léger flou de la loi permettra peut-être d'accorder le statut d'hébergeur à des sites qui ne semblent pas l'être.

Comme je l'ai relevé dans mon billet, on a considéré que la Wikimedia Foundation était un hébergeur. On est pourtant loin des prestations d'Amen, OVH ou 1&amp;1.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne suis pas tout à fait d&#8217;accord. Sans vouloir prêcher pour les avocats, c&#8217;est surtout une raison pour s&#8217;adresser à des avocats capables de présenter simplement les spécificités techniques d&#8217;un cas.</p>
<p>Des domaines techniques, il y en a d&#8217;autres. Il y a des dossiers industriels, de bonne vieille économie, difficile à comprendre. Mais, outre l&#8217;avocat, on peut avoir recours à une expertise.</p>
<p>Edicter des lois extrêmement précises n&#8217;est pas une vraie solution car elles seront toujours en retard d&#8217;un train sur l&#8217;innovation internet. Que dire dans cette loi ? Je caraicature mais doit-on prévoir que les digg-like et éventuellement les mashup ont le statut d&#8217;hébergeur ? A la rigueur, le léger flou de la loi permettra peut-être d&#8217;accorder le statut d&#8217;hébergeur à des sites qui ne semblent pas l&#8217;être.</p>
<p>Comme je l&#8217;ai relevé dans mon billet, on a considéré que la Wikimedia Foundation était un hébergeur. On est pourtant loin des prestations d&#8217;Amen, OVH ou 1&amp;1.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : cratyle</title>
		<link>http://www.cratyle.net/fr/2008/03/28/sur-laffaire-fuzz/comment-page-1/#comment-356</link>
		<dc:creator>cratyle</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Mar 2008 23:14:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cratyle.wordpress.com/?p=64#comment-356</guid>
		<description>Erwan - oui, c'est une question que semble poser le jugement.

De manière plus générale, on ne peut attendre des juges qu'ils développent tous une véritable compétence sur internet. Or faute d'une telle compétence, les décisions contradictoires risquent de se multiplier. C'est probablement l'une des raisons pour lesquelles des lois extrêmement précises et extrêmement au fait des usages doivent être régulièrement promulguées.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Erwan - oui, c&#8217;est une question que semble poser le jugement.</p>
<p>De manière plus générale, on ne peut attendre des juges qu&#8217;ils développent tous une véritable compétence sur internet. Or faute d&#8217;une telle compétence, les décisions contradictoires risquent de se multiplier. C&#8217;est probablement l&#8217;une des raisons pour lesquelles des lois extrêmement précises et extrêmement au fait des usages doivent être régulièrement promulguées.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : cratyle</title>
		<link>http://www.cratyle.net/fr/2008/03/28/sur-laffaire-fuzz/comment-page-1/#comment-354</link>
		<dc:creator>cratyle</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Mar 2008 23:08:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cratyle.wordpress.com/?p=64#comment-354</guid>
		<description>Goulven - Il est très difficile pour moi d'avoir un avis sur ton commentaire comme sur l'article en lien - trop d'éléments d'ordre privé ou difficiles à vérifier de l'extérieur. A mon avis, cela mériterait un billet (et un commentaire) plus ciblé</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Goulven - Il est très difficile pour moi d&#8217;avoir un avis sur ton commentaire comme sur l&#8217;article en lien - trop d&#8217;éléments d&#8217;ordre privé ou difficiles à vérifier de l&#8217;extérieur. A mon avis, cela mériterait un billet (et un commentaire) plus ciblé</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Erwan LM</title>
		<link>http://www.cratyle.net/fr/2008/03/28/sur-laffaire-fuzz/comment-page-1/#comment-353</link>
		<dc:creator>Erwan LM</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Mar 2008 21:31:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cratyle.wordpress.com/?p=64#comment-353</guid>
		<description>Ouch, le ping est sévère.

Ceci étant dit... Je ne suis pas certain qu'il faille d'ores et déjà s'inquiéter de la législation. Des décisions de justice mal ficelées, on en voit. En l'occurrence, celle-ci m'impressionne par un élément : comment se fait-il que le Président du TGI n'ait même pas mentionné l'intervention de l'utilisateur ? Vrai ou faux, cela donne le sentiment qu'il n'a pas su comment traiter cette intervention et a préféré l'écarter de son raisonnement. Ce n'est pas la garantie d'un raisonnement juste.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ouch, le ping est sévère.</p>
<p>Ceci étant dit&#8230; Je ne suis pas certain qu&#8217;il faille d&#8217;ores et déjà s&#8217;inquiéter de la législation. Des décisions de justice mal ficelées, on en voit. En l&#8217;occurrence, celle-ci m&#8217;impressionne par un élément : comment se fait-il que le Président du TGI n&#8217;ait même pas mentionné l&#8217;intervention de l&#8217;utilisateur ? Vrai ou faux, cela donne le sentiment qu&#8217;il n&#8217;a pas su comment traiter cette intervention et a préféré l&#8217;écarter de son raisonnement. Ce n&#8217;est pas la garantie d&#8217;un raisonnement juste.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Sous Réserve(s) - E. Le Morhedec - Dt Eco, Nelles Technos&#8230; &#187; Fuzz : oubli de l&#8217;utilisateur, répit pour les digg-like ?</title>
		<link>http://www.cratyle.net/fr/2008/03/28/sur-laffaire-fuzz/comment-page-1/#comment-352</link>
		<dc:creator>Sous Réserve(s) - E. Le Morhedec - Dt Eco, Nelles Technos&#8230; &#187; Fuzz : oubli de l&#8217;utilisateur, répit pour les digg-like ?</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Mar 2008 21:05:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cratyle.wordpress.com/?p=64#comment-352</guid>
		<description>[...] peut, dans un second temps, discuter de l&#8217;opportunité du régime juridique applicable. Mais son examen, comme celui de la [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] peut, dans un second temps, discuter de l&#8217;opportunité du régime juridique applicable. Mais son examen, comme celui de la [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
