Commentaires sur : Le discours et l’image http://www.cratyle.net/fr/2008/02/07/le-discours-et-limage/ Le blog de Patrice Lamothe Mon, 23 Jan 2012 13:39:23 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1 Par : tonton http://www.cratyle.net/fr/2008/02/07/le-discours-et-limage/comment-page-1/#comment-234 tonton Sun, 10 Feb 2008 17:02:37 +0000 http://cratyle.wordpress.com/?p=55#comment-234 du très 'Clintonnien' NYT... (biaisé donc, mais le parallèle reste très amusant dans la perspective de ma réponse) Mac ou PC? (http://www.nytimes.com/2008/02/04/technology/04link.html) du très ‘Clintonnien’ NYT… (biaisé donc, mais le parallèle reste très amusant dans la perspective de ma réponse)
Mac ou PC? (http://www.nytimes.com/2008/02/04/technology/04link.html)

]]> Par : tonton http://www.cratyle.net/fr/2008/02/07/le-discours-et-limage/comment-page-1/#comment-229 tonton Sun, 10 Feb 2008 16:51:11 +0000 http://cratyle.wordpress.com/?p=55#comment-229 100%-90%, restent donc 10% du discours à transmettre. Sur ces 10% l'élement formel, la bonne formule, la phrase choc, dot représenter à son tour environ 90% de l'impact. 10%-9%=1%. ça pourrait confirmer ce que j'entends dans la plupart des critiques sur le manque de fond de Obama ('I am asking you to believe...' il y a mieux comme slogan pour appeler à voter avec sa tête) et que je vais finir par accréditer faute d'avoir réussi à trouver de contre-exemple précis, même sur son site : au delà du leitmotiv, quelles propositions politiques? Je n'en fais pas forcément une critique dans la mesure où donner du sens et un projet collectif à un pays c'est sans doute la seule chose que l'on demande à un responsable politique aujourd'hui. Mais dans ce cas, les différents procès en incompétence (et en incompétence technique, pas en media-science) qui ont pu être menés récemment (et qui sont aujourd'hui intentés à Obama) sont assez contradictoires. Que cherche-t-on, qu'attendons-nous aujourd'hui d'un leader politique? 100%-90%, restent donc 10% du discours à transmettre.

Sur ces 10% l’élement formel, la bonne formule, la phrase choc, dot représenter à son tour environ 90% de l’impact.

10%-9%=1%.

ça pourrait confirmer ce que j’entends dans la plupart des critiques sur le manque de fond de Obama (‘I am asking you to believe…’ il y a mieux comme slogan pour appeler à voter avec sa tête) et que je vais finir par accréditer faute d’avoir réussi à trouver de contre-exemple précis, même sur son site : au delà du leitmotiv, quelles propositions politiques?

Je n’en fais pas forcément une critique dans la mesure où donner du sens et un projet collectif à un pays c’est sans doute la seule chose que l’on demande à un responsable politique aujourd’hui.
Mais dans ce cas, les différents procès en incompétence (et en incompétence technique, pas en media-science) qui ont pu être menés récemment (et qui sont aujourd’hui intentés à Obama) sont assez contradictoires. Que cherche-t-on, qu’attendons-nous aujourd’hui d’un leader politique?

]]> Par : cratyle http://www.cratyle.net/fr/2008/02/07/le-discours-et-limage/comment-page-1/#comment-233 cratyle Thu, 07 Feb 2008 18:55:15 +0000 http://cratyle.wordpress.com/?p=55#comment-233 Sur le 90% - 10% c'est ce que disent souvent les consultants en communication - je crois que c'est ce qui est retenu par un spectateur/auditeur moyen dans une circonstance moyenne, encore que ce soit assez difficile à mesurer. L'avantage d'un élément de discours est de pourvoir être transmis d'un auditeur à quelqu'un s'absent, et donc d'être transmis assez loin indirectement. Sur le 90% – 10% c’est ce que disent souvent les consultants en communication – je crois que c’est ce qui est retenu par un spectateur/auditeur moyen dans une circonstance moyenne, encore que ce soit assez difficile à mesurer.

L’avantage d’un élément de discours est de pourvoir être transmis d’un auditeur à quelqu’un s’absent, et donc d’être transmis assez loin indirectement.

]]> Par : Eric http://www.cratyle.net/fr/2008/02/07/le-discours-et-limage/comment-page-1/#comment-232 Eric Thu, 07 Feb 2008 18:37:59 +0000 http://cratyle.wordpress.com/?p=55#comment-232 Récemment, j'ai appris (à confirmer) que dans la communication, le non verbal produisait 90% des effets et le verbal seulement 10%. Donc, l'image est primordiale. Mitterrand, homme du verbe s'il en est, savait mettre en scène sa silhouette: le labrador, le chapeau, l'écharpe, la coline de Laches tout un bric à brac d'images symboliques qui fascinaient littéralement les foules. D'accord sur ce que tu dois de Sarkozy: les textes ne sont pas de lui. Et j'ajouterai: qu'a-t-il dit d'important depuis huit mois, des paroles qui méritent de rester? A part le discours de Dakar ou "t'a vu ma Roleix?", rien de notable. "Descend voir si t'es un homme" n'est pas une parole historque. Bref, Sarkozy est le muet le plus bavard de l'histoire. Et aussi un agité bien peu innefficace... Ségolène Royal ne dit pas grand chose et elle ne le dit pas toujours bien. Et Obama, est peut-être un bon tribun, mais il reste aussi une image. Bref, l'image continue de dominer, à mon avis. Récemment, j’ai appris (à confirmer) que dans la communication, le non verbal produisait 90% des effets et le verbal seulement 10%. Donc, l’image est primordiale. Mitterrand, homme du verbe s’il en est, savait mettre en scène sa silhouette: le labrador, le chapeau, l’écharpe, la coline de Laches tout un bric à brac d’images symboliques qui fascinaient littéralement les foules.
D’accord sur ce que tu dois de Sarkozy: les textes ne sont pas de lui. Et j’ajouterai: qu’a-t-il dit d’important depuis huit mois, des paroles qui méritent de rester? A part le discours de Dakar ou « t’a vu ma Roleix? », rien de notable. « Descend voir si t’es un homme » n’est pas une parole historque. Bref, Sarkozy est le muet le plus bavard de l’histoire. Et aussi un agité bien peu innefficace…
Ségolène Royal ne dit pas grand chose et elle ne le dit pas toujours bien.

Et Obama, est peut-être un bon tribun, mais il reste aussi une image.
Bref, l’image continue de dominer, à mon avis.

]]> Par : Criticus http://www.cratyle.net/fr/2008/02/07/le-discours-et-limage/comment-page-1/#comment-231 Criticus Thu, 07 Feb 2008 12:57:38 +0000 http://cratyle.wordpress.com/?p=55#comment-231 Comme quoi les grands esprits, ou prétendus tels, se rencontrent... je me suis fait la même réflexion -moins étayée il est vrai, car elle n'a fait que m'effleurer l'esprit- en regardant récemment un documentaire sur le voyage de Barack Obama en Afrique (Kenya, Afrique du Sud, puis Tchad) en 2006, où le jeune sénateur de l'Illinois se met dans les traces de son père, puis de Nelson Mandela, et va enfin à la rencontre des réfugiés du Darfour. A chacune de ses interventions, Obama fait de véritables discours de tribun, ce qui n'est pas le moindre paradoxe pour un homme à qui ses rivaux reprochent d'être superficiel. Je me suis dit que ses talents d'orateur pouvaient servir Obama, car le fonds des discours, très honorable dans sa qualité sémantique, complétait son charisme naturel. Ce serait une belle revanche du Verbe. Comme quoi les grands esprits, ou prétendus tels, se rencontrent… je me suis fait la même réflexion -moins étayée il est vrai, car elle n’a fait que m’effleurer l’esprit- en regardant récemment un documentaire sur le voyage de Barack Obama en Afrique (Kenya, Afrique du Sud, puis Tchad) en 2006, où le jeune sénateur de l’Illinois se met dans les traces de son père, puis de Nelson Mandela, et va enfin à la rencontre des réfugiés du Darfour. A chacune de ses interventions, Obama fait de véritables discours de tribun, ce qui n’est pas le moindre paradoxe pour un homme à qui ses rivaux reprochent d’être superficiel. Je me suis dit que ses talents d’orateur pouvaient servir Obama, car le fonds des discours, très honorable dans sa qualité sémantique, complétait son charisme naturel. Ce serait une belle revanche du Verbe.

]]> Par : le chafouin http://www.cratyle.net/fr/2008/02/07/le-discours-et-limage/comment-page-1/#comment-230 le chafouin Thu, 07 Feb 2008 12:56:17 +0000 http://cratyle.wordpress.com/?p=55#comment-230 Merci, Cratyle, pour cette réflexion importante : l'image est subjective, manipulatrice, quand le discours évoque la profondeur et la complexisté des choses. L'image n'est pas toujours mauvaise, oh non, mais effectivement, si l'on se soucie de politique, de démocratie et d'expression des deux, le discours a également toute ma sympathie! Merci, Cratyle, pour cette réflexion importante : l’image est subjective, manipulatrice, quand le discours évoque la profondeur et la complexisté des choses. L’image n’est pas toujours mauvaise, oh non, mais effectivement, si l’on se soucie de politique, de démocratie et d’expression des deux, le discours a également toute ma sympathie!

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